Francis (th)E mule Science's News

8 noviembre 2011

Una crítica a los revisores en PRL del artículo de Cohen y Glashow sobre los neutrinos superlumínicos

Ya ha aparecido en Physical Review Letters el artículo de Cohen y Glashow sobre la radiación tipo Cerenkov de los neutrinos superlumínicos de OPERA. Yo esperaba que los revisores “obligaran” a Glashow, aunque sea Premio Nobel de Física, a citar a los autores originales de la “nueva” idea que expone en su artículo. Una “nueva” idea ya muy antigua. Me apena que no haya sido así. No soy experto, pero una búsqueda rápida en internet me ha llevado a un artículo de Feinberg en 1967 (citado más de 400 veces según Google Scholar) que afirma que “los taquiones pueden emitir partículas sin cambiar su masa mediante radiación tipo Cerenkov, algo que se conoce desde hace muchos años.” Feinberg en una nota a pie de página meciona un libro de A. Sommerfeld (1904). Aunque Feinberg se centra en partículas escalares como taquiones y los neutrinos son fermiones, creo que se puede clasificar la “nueva” idea de Cohen y Glashow como muy antigua. El artículo de G. Feinberg es ”Possibility of Faster-Than-Light Particles,” Physical Review 159: 1089–1105, 1967, y el redescubrimiento de Andrew G. Cohen and Sheldon L. Glashow aparece en ”Pair Creation Constrains Superluminal Neutrino Propagation,” Physical Review Letters 107: 181803, 28 October 2011 (gratis en ArXiv, donde se titula “New Constraints on Neutrino Velocities,” 29 Sep. 2011).

No me interpretes mal, no estoy acusando a un Premio Nobel de plagio, solo le estoy acusando de desmemoriado. Glashow ya tiene muchos años y es normal que pierda la memoria. Pero me apena, me apena mucho la falta de memoria de muchos científicos en la actualidad, que redescubren lo que ya se había publicado hace décadas y no se molestan en realizar una búsqueda bibliográfica (algo trivial en la era de internet). Perdonad si mis palabras resultan duras, pero estas cosas, ya sabéis, … La historia de la ciencia no hay que olvidarla, hay que recordarla y hay que disfrutarla.

Por cierto, las ideas de Feinberg se extendieron a fermiones a mediados de los 1970 y a neutrinos a principios de los 1980. La “nuevas” fórmulas de Cohen y Glashow para la pérdida de energía de los neutrinos superlumínicos por radiación Cerenkov ya aparecen (con otra notación, claro) en el artículo review de E. Giannetto et al., “Are muon neutrinos faster-than-light particles?,” Physics Letters B 178: 115-120, 1986, artículo que proponía la misma idea que Cohen y Glashow pero en relación a los resultados sobre neutrinos superlumínicos observados en los experimentos de emisión beta reportados por Alan Chodos et al., “The neutrino as a tachyon,” Physics Letters B 150: 431-435, 1985. La historia se repite. La historia tiende a repetirse.

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14 comentarios »

  1. “Reina en todas partes una originalidad basada en el olvido”, escribió Nietzsche hace más de un siglo, olvidando a su vez que ya Voltaire, un siglo antes que él, ya había escrito más o menos lo mismo.

    Comentario por CMHerrera — 8 noviembre 2011 @ 13:42 | Responder

  2. “Pero me apena, me apena mucho la falta de memoria de muchos científicos en la actualidad, que redescubren lo que ya se había publicado hace décadas y no se molestan en realizar una búsqueda bibliográfica (algo trivial en la era de internet)”……….

    Hace unos años leí una cita de Francis Baçon, estaba en el libro de C. Sagan ‘A demond Hunted World’.

    ………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..
    “The human understanding is no dry light, but receives infusion from the will and affections; whence proceed sciences which may be called “sciences as one would.”

    For what a man had rather were true he more readily believes.

    Therefore he rejects difficult things from impatience of research; sober things, because they narrow hope; the deeper things of nature, from superstition; the light of experience, from arrogance and pride; things not comonly believed, out of deference to the opinion of the vulgar.

    Numberless in short are the ways, and sometimes imperceptible, in which the affections color and infect the understanding.”
    ………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..

    Francis Bacon, Novum Organon (1620)

    Claro que te apena Francisco, somos humanos, y la ciencia no es una excepción.

    En este mismo blog tuyo, se ve como el ser humano cambia lo que ve, antes de llegar a su lado racional, según si lo que le llega es ‘de su lado’, o no………

    Y, como decía Lou reed, yo no soy una excepción (‘Men of Good Fortune’, http://www.youtube.com/watch?v=ijZGu6dMWH0 )

    Ni tu F., ni tu.

    Hace unos 5 años descubrí que en España había reuniones para tratar el tema de la corrupción (Si, con dolo, como se dice en Derecho) en Ciencia.

    Aún sigue la pagina web sobre el tema: http://www.madrimasd.org/blogs/universo/2006/06/23/32482

    Es otro Blog, de Juan José Ibáñez , del CSIC.

    Me encantó.

    Cordiales Saludos para todos.

    J.

    Comentario por Javier — 8 noviembre 2011 @ 14:21 | Responder

  3. F., disculpa por lo que voy a hacer.

    Este es un blog de Ciencia , con sus virtudes y defectos.

    Pero de Ciencia.

    Pero me acaba de llegar algo que creo revela mucho de lo que en este post tratas.

    El modo en que percibimos lo que nos dicen que es la realidad.

    Y como el poder, y la ciencia, como actividad hecha por y para los humanos, no es una excepción.

    Ruego disculpas por anticipado, y borralo si lo entiendes así.

    Saludos.

    http://www.youtube.com/embed/jX7Kqb21b44

    Comentario por Javier — 8 noviembre 2011 @ 14:48 | Responder

  4. Es posible que Glashow esté desmemoriado, pero ¿qué sucede con los revisores? O ¿es que nadie se atreve a tumbarle un artículo a un Premio Nobel?

    Hace mucho tiempo que el sistema de revisión por pares, tal y como está planteado hace aguas. El re-descubrimiento de lo ya pulicado es uno de tantos síntomas.

    Comentario por DMC — 8 noviembre 2011 @ 16:33 | Responder

    • En general los revisores suelen ser dos “peer-review” anónimos especialistas. Evidentemente, hay algo en tirarle un artículo a un Premio Nobel que atesora algo más que años ( influencia, prestigio,…). Al menos, creo que es el sistema habitual. El problema es que la Comunidad de físicos teóricos es relativamente pequeña y especialistas en un campo igual.
      Sobre las omisiones de los revisores, …Yo tampoco pensaría mal de ellos. Nadie lo sabe todo, y en el mundo competitivo de la Física, creo que no hay mucho interés en descubrir sobre la originalidad o no de las ideas.
      Sobre lo de la observación de supernovas, y la de SN1987A…Hay un punto que no es generalmente destacado. Hasta donde yo sé, los neutrinos de la supernova llegaron antes que la luz. Eso llevó entonces a modificar los modelos de colapso estelar para producir una interpretación aceptable de lo que también hubiera significado unos neutrinos más rápidos. Hay un problema también con los modelos actuales de estrellas relativo a la abundancia de cierto isótopo del litio que no se entiende. Generalmente, el problema suele darse en creer que entendemos algo con los modelos actuales. Pero resultados como estos, que dentro de tu anomalía son cuestionables, son los que permiten avanzar en la Ciencia.
      Y estamos en los albores de una revolución. No creo que el panorama actual pueda soportarse por mucho más tiempo.
      La cuestión es, ¿qué viene más allá del SM y la Relatividad Especial y General? La respuesta a esta pregunta será sin duda algo de lo se hablará en cuanto tengamos datos de LHC y confirmación de alguna anomalía espectacular.

      No nos olvidemos del asunto de los rayos cósmicos, la CMB o el asunto de DM/DE…¿De dónde vienen los rayos cósmicos de alta energía que se han observado por encima de la cota de GZK? ¡Nadie sabe aún con certeza eso! No digáis que no hay misterios fascinantes en este siglo en el que vivimos ( a pesar de los tiempos oscuros que están aquí).

      Comentario por Juan F. González Hernández — 10 noviembre 2011 @ 02:14 | Responder

  5. ¡Ostras!… deberías mandar a la revista Physical Review Letters el enlace a esta entrada para que se pongan las pilas.

    Saludos.

    Comentario por angelalonso — 8 noviembre 2011 @ 19:29 | Responder

  6. Lo que les voy a contarles es muy confidencial, esta calentito todavía, y es TOP SECRECT, así que nunca mencionen la fuente, porque me puede costar la vida. Es un problema de seguridad nacional, que podría traer graves consecuencias para occidente, si cae en manos terroristas, no, no los fanáticos de los turbantes y explosivos corporales, sino los inteligentes, los de ojos rasgados. El asunto es, que se ha intersectado y descifrado un mensaje entre los astutos comunistas Chinos y sus protegidas compañías accidentales, el cual a entrado a través del fondo de microondas de las cinco dimensiones oscuras del pentágono, no se rían, la arquitectura del pentágono no es casualidad oscura. Como me lo dijeron se los cuento y se los comento. Lo que se, es esto: Es que con la explosión demográfica de fantasmas oscuros que ha habido en los últimos tiempos en el mas allá, los ingenieros y físicos-matemáticos Chinos “civiles” en colaboración con compañías traidoras occidentales, han diseñado una central eléctrica y otras maquinas muy raras, que extraerán energía de la interacción de la materia oscura con las partícula virtuales, las cuales producirían una valiosa energía oscura, al parecer, según el mensaje descifrado, todavía es un diseño, así que estamos ha tiempo de ponerle un correctivo a esas compañías traidoras. Pero como necesitan mas rendimiento que ese para lograr que la nave del gemelo extraterrestre, contrarreste sus aceleraciones y pueda continuar sosteniendo su hipotético MRU, sin tener que ponerle tanque de combustible con capacidad de almacenamiento de agujero negro. Convertirán toda la energía potencial oscura que tiene esa materia oscura en la dimensión 26, en energía cinética oscura, haciéndola caer a la 10ma dimensión. Así incrementan su rendimiento en 16 órdenes. Pero como esa energía oscura no es suficiente para hacer un análisis exhaustivo de todas las cuerdas; todos dominan su matemática así que no me extenderé, tomaran un atajo espaciotemporal que los lleva hasta la 5ta dimensión, y en esa transformación, como pueden ver le incrementa cinco ordenes mas a esa energía oscura, una virtud no clásica, que tiene la interacción de la materia oscura con el fondo cuántico de partículas virtuales del mas allá. Como necesitan un poquito mas de rendimiento para analizar que rayos es la espuma cuántica; ¡fácil!, eso lo resuelven mediante un exótico proceso que no tiene análogo clásico, pero que es así, porque existe un principio de equivalencia entre la 5ta dimisión y la cuarta dimensión de Minkowski, nada que ver con mafias oscuras. No me pregunten, las cosas son así, las simetrías matemáticas y su belleza dicen que son así, aquí lo que importa no es la física o que sea racional, lo importante es que funciona en un espacio consistente matemáticamente, repito la físicas no da mucha claridad en esto, por eso hay que verlo matemáticamente, así me lo dijeron, y así tienen que aprenderlo, sino no continuo. El asunto es que con solo pasar de la 5ta dimensión a la 4ta dimensión rusa, incrementamos en un orden más las energías oscuras y podrán decirle a esos entupidos preguntones que es la espuma cuántica. Solo nos queda la singularidad, que no es un problema físico, sino que desaparecerá en unos anos cuando aparezca su matemática, así que no hay de que preocupase y si eres físico espera por los matemáticos, y la matemática es un invariante ante la energía oscura, así que esta pregunta sobre la singularidad, por ahora, no es legal físicamente. PD: p.q.d. (Nota de la redacción, Post Data: por lo que queda demostrado)
    Por ultimo lo mas trascendental, traer esa energías del mas allá, sin que los dioses oscuros se den cuenta que le estamos robando las energías oscuras de sus fantasmas, para nuestros beneficios terrenales. Eso no es difícil, las teorías de cuerdas pueden demostrar cualquier cosa, son un chaleco antibala contra lo que les tiremos, incluso que en todas las dimensiones hay corrupción y traficantes. Entonces, toman los delincuentes neutrinos, les asignan una masa imaginaria taquionica, no se rían, la teoría especial de la relatividad ya se había imaginado eso hace 100 anos, si, si, que los neutrinos eran unos delincuentes traficantes, ¿estoy violando algo?, ¿díganme?, para remitirlos a las múltiples fuentes que ya tenían esto previsto y además las millones de aplicaciones que tiene la relatividad de Einstein. (Nota de la redacción: ver últimos reportes policiales sobre los neutrinos delincuentes en arxiv.) Pero por muy delincuente que sean esos neutrinos y su masa imaginaria taquionica, con eso solo podrán viajar al pasado, ¡pero el más allá!, ¿es el mas allá?, los que lo inventaron no son entupidos, no van a permitirles esas trampas, ni a los delincuentes neutrinos, ni a los amorosos quarks, el mas allá esta echo con unas propiedades irracionales del mas allá y no es lo mismo. Eso también se soluciono, los mandaran arrastrándose a través de los agujeros de gusanos, debido al rozamiento del neutrino y las branas, ellos viraran cargaditos de energías oscuras. Esto lo descubrió en Changái el científico americano Chang Unruh, si el imparte teoría de cuerda allá a niños de seis anos, no se rían, esos niños estudian, 24/7, los llaman niños tueniforseven, es que no pierden el tiempo jugando, y por lo tanto las compañías accidentales prefieren capacitarlos a ellos, que a sus homólogos occidentales; los padres occidentales saben mas de eso que yo; si lo mismo, la globalización, la mano de obra barata, ser competitivos, eso es otra ecuación oscura que inventaron en la universidad china de…, bueno me fui de tema. Sigo, con esa fuente inagotable de energía oscura del mas allá, que traerán los delincuentes neutrinos al mas acá, para acabar nuestras miserias. ¿Qué como es eso? Fácil, con las cosas oscuras todas las soluciones son posibles. Esto es lo que se sabe hasta ahora, según el diseño AB de turbina oscura, en un polo, harán que se produzca una gran explosión de energía oscura, mas comercial un Big Bang, esto provocara una expansión aparente entre las galaxias en el polo opuesto, pero necesitamos un motor con movimiento continuo, esto lo calculamos con unas coordenadas móviles, que contrarrestan esas extrañas aceleraciones del polo galáctico, estabilizan el movimiento del motor, sino se romperían las paletas de la turbina del reactor, de eso se da cuenta hasta un niño, así que no pregunten. A través de un censor con dimensiones de Planck, se controlara la energía oscura que infla y desinfla el globo. No se quejaban de que escaseaba la energía para explorar esas cosas, las dimensiones extrachiquitas, pues para eso se invento el más allá, para sacarle energía que conforme a los inconformes. La novedad no esta en el tamaño del censor que controlara la energía oscura que entra y sale del globo, sino en que mediante el se conseguirá controlar la frecuencia con que se conectara y desconectara en cada extremo del globo el tiempo y el espacio, algo así como el cambio de fase entre los polos espaciotemporales, no se rían, para eso necesitaban tanta energía; además en ese tiempo no necesita conservarse nada, así consiguen un movimiento rotacional que continuamente mueve las turbinas de energía oscura, que diseño el la universidad de Bejín, un tal Ching Casimir. (nota de la redacción: Perdónalos Copenhague, ¿de que se ríe el viejito pícaro Einstein?, siempre renegando de la cuántica, no cambia la curvatura de de su sonrisa, por los ad hoc espines de su peinado). Pero de eso no se sabe nada porque eso es tecnología amarilla 100%. Según el extraño descifrado que ha hecho para el pentágono el especialista en energía oscura de la universidad de Harvard Yaki Heisenberg. No hay nada extraño aquí, las tecnologías oscuras son muy prometedoras. Pero como ya nadie en occidente se cree el cuento de que existen energías limpias, ya todos saben que es imposible sacar, sin meter; cualquier banquero o sexólogo se lo puede explicar mejor, según afirmo el especialista. Entonces tomaran los desechos oscuros, los mandan con un tal bosón de Higgs, el no tiene documentos todavía en el mas acá, pero usa lo que se conoce como el trafico de influencias colisionadoras, que según el cifrado es un proceso del mas acá, debe ser tecnología amarilla también, no se que es eso, no dice. Bueno debido a esas inexplicables relaciones del tal Higgs, el podrá depositar, esos desechos en un agujero negro de una galaxia tercermundista, según el modelo de la supersimetría esas galaxias también deben existir, bueno esto por si cualquier ecologista renegado de las cosas oscura los descubre, no pueda regresar parar dar la voz de alarma, para eso inventaron un horizonte de evento, hijo de un oscuro funcionario de aduana. En esos agujeros negros el indocumentado Higgs podrá guardar todos los desechos de la infinita energía oscura que los delincuentes neutrinos suministren, seguido de eso viene una complicada matemática, que según los físicos mas iluminados que tiene la CIA, es matemática legal, y si lo dice la CIA, de seguro que se le puede demostrar matemáticamente a cualquiera, yo por eso de la seguridad no pregunte, tampoco hubiera entendido, así que hice un acto de fe, y hagan ustedes lo mismo, se los aconsejo para que conserven su trabajo y el bienestar de su familia. Ya se que algunos desechos se sentirán incomodo en un sitio tan chiquito donde todos entran pero nadie sale, trataran de escaparse por la ley de los desechos, pero como el que va no puede regresar por el horizonte de evento que esta ahí; no lo ven, es fácil demostrarlo matemáticamente, dicen que le echaran la culpa, a un financista americano llamado Chin Hawking que construirá una planta de reciclaje de cosas oscura allí. ¿Pero por que no construir una cosa tan novedosa aquí, con el desempleo que tenemos?; se preguntaran algunos parados…, ustedes saben, por la mano de obra barata, los capitales, las leyes tan rígidas, además eso no es problema de el, sino de los que inventaron la globalización, y los tratados de libre comercio, etc., etc. No crean que el no sabe de esas cosas, sabe lo que dice, aunque no se le entiende lo que habla, el se relaciona muy bien con los comunistas chinos y los financistas de la bolsa…, disculpen la redundancia, yo no redactar muy bien.
    Pero como las astutas compañías privadas no se gastaran un centavo en esto, al menos que alguien; no importa quien sea, les presente un diseño de almas oscuras, como las de ellas. Entonces, para experimental, se buscaran fondos del contribuyente occidental, ONG y grupos ecologistas, si da resultado, si tienen éxito, los chinos nos ayudaran a quebrar esas compañías exitosas, y como ningún político que quiera reelegirse las rescatara, las compramos baratitas, con el dinero que los entupidos occidentales se juegan en nuestros casinos bursátiles, ya equipados Qubit oscuros entrelazados, que por procesos virtuales desaparecen los fondos. O tomaremos dinero prestado de la reserva que China guarda en occidente, y nos llevamos esas maquinas oscura para China, un país agujero negro, del mas allá, con un enorme horizonte de eventos, el cual tampoco deja que retorne nada.
    Los derechos de autor han sido registrados en una universidad del Tíber para su protección, por lo que el artículo no puede ser utilizado con fines de lucro. tomwoodgonzalez@hotmail.com

    Comentario por Tom Wood — 8 noviembre 2011 @ 21:08 | Responder

    • Tom sinceramente y con el debido respeto: ¿Que es lo que fumas? Eres alucinante…

      Comentario por Aitor — 9 noviembre 2011 @ 00:47 | Responder

    • Chico, creo que deberias explicarle tus informaciones a tu médico. Esa gente sabe muchas cosas secretas y te será de gran ayuda.

      Comentario por sargentopezsargentopez — 9 noviembre 2011 @ 08:37 | Responder

    • Deja las drogas.

      Comentario por Miguel Angel — 11 noviembre 2011 @ 12:47 | Responder

    • Tom, hace unas semanas coincidí con Aitor.

      La naturaleza distingue cosas buenas de malas.

      Debes elegir en salud, y por amor, por ejemplo, a tu estupenda mujer, creo.

      Un abrazo y deja todo lo malo.

      Esto es para ti y toda la buena gente de este foro , hoy, que uno que yo se, cumpleaños.

      El 11 del 11 del 2011, el mismo día que Luci Lucciano , y Magda Goebels.

      Vamos, gente que hace creer en la teoría de la evolución (De verdad).

      Es un amigo al que conozco hace mucho, y sabe de lo que es el dinero y como mueve la Ciencia.

      Alguien que sabe lo que es ver como encajan en su mente, de pronto, sistemas matemáticos y físicos, como si hubieran sido hechos en un mismo sitio sabe Dios cuando.

      Y sabe lo que es ver a catedráticos, directores de presupuestos de investigación, expertos de fotonica de los laboratorios Bell de New Jersey, oficinas de patentes de U.S.A., la U.E, Canada, etc, ,,,,,,,aceptar la novedad y que no hay nada que lo pueda superar, y poner a tu disposición edificios nuevos,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

      Y ver como luego solo les importa si el nuevo ministro, con estudios de bachiller, del nuevo gobierno del PP o del PSOE, le confirmará o no en su cargo y podrá seguir pagando su chalet de Majad-ahonda…..

      Como dice una sabiduría zen, ‘ser es llegar a ser, y llegar a ser, es ser’ (Expresado en forma de ecuación diferencial, Schrodinger se reiría, o él, o su gato)..

      Do not take bad things Toom, please.

      Cheers.

      J.

      Comentario por Javier — 11 noviembre 2011 @ 14:41 | Responder

  7. Francis, creo que deberías escribir a PRL y darles un toque de atención con el artículo de Feinberg y la cita del libro de Sommerfeld. Es lo que deberíamos hacer todos cuando encontramos algo así, especialmente cuando los omitidos no están ya para apuntarlo.
    ¡Saludos y gracias por ponernos al tanto!

    Comentario por Ariadna — 9 noviembre 2011 @ 13:24 | Responder

  8. Hay un problema un poco más profundo que ocurre cada dia. La popularidad del segundo autor se termina imponiendo al original.
    Es muy parecido al caso del articulo de H. Bauke en Eur. Phys. J. B del 2007 sobre la estimación de exponentes en leyes de potencias de cual nadie se acuerda cuando cita el SIAM de Clauset, Shalizi y Newman de 2010 (aunque éstos, a decir verdad, sí que lo citaron). No es que los segundos “plagiaran” al primero sino que los terceros usan técnicas desarrolladas por el primero sin citarlos, ya que accedieron a ellas mediante el segundo.

    Quizás una forma de resolver el agravante para el primer autor es considerar las “citas de citas” () en el factor de impacto.
    Aun así el caso de Glashow es evidentemente un fallo de revisión y alguien deberia escribir un “PRL comment” al respecto. Creo que, si hay fallos en el sistema, lo ideal es que entre el compromiso de todos consigamos taparlos, sin miedo a perder el respeto de un posible editor o referí.

    Comentario por espaidual — 10 noviembre 2011 @ 10:46 | Responder

  9. Francis, no es verdad, creo, esto que dices «La “nuevas” fórmulas de Cohen y Glashow para la pérdida de energía de los neutrinos superlumínicos por radiación Cerenkov ya aparecen (con otra notación, claro) en el artículo review de E. Giannetto et al., “Are muon neutrinos faster-than-light particles?,” Physics Letters B 178: 115-120, 1986».

    Acabo de ojear el artículo, me ha costado conseguirlo, y no encuentro nada parecido a la fórmula de la desintegración del neutrino ni de la pérdida de energía.

    No sé por qué has dicho esto.

    Comentario por Lorentziano — 2 diciembre 2011 @ 02:01 | Responder


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